“Envelhecer com coragem e dignidade é um ato de rebeldia.”

“Sou um homem de 84 anos”, diz Pacho O’Donnell (1941) ao telefone. Sua voz soa forte, destemida, até mesmo orgulhosa. “Em uma sociedade como a nossa, que sacraliza a juventude e torna os idosos invisíveis, falar sobre envelhecer com coragem e dignidade é um ato de rebeldia, subversivo”, explica. Historiador, dramaturgo, político e psicanalista, sempre multifacetado e inovador, O’Donnell acaba de retornar à cena literária com uma obra que coloca o tema em discussão, A Arte de Envelhecer (Sudamericana). Há três anos , A Nova Velhice, da mesma editora, o tornou uma figura proeminente — e inesperada — na luta contra o preconceito etário e a favor de viver a velhice com estilo e sem timidez. Entre essas duas obras, ele passou por momentos difíceis, como algumas internações em UTI, dores e limitações, mas não perdeu o entusiasmo nem o propósito. Ele permanece ativo, escreve todos os dias e está preparando uma nova peça. “Estou bem, com algumas limitações de movimento, mas equilibrado, tudo bem, estou ótimo. Fui diagnosticado com insuficiência cardíaca há algum tempo, mas estou sendo bem tratado”, diz ele. – Essa insuficiência cardíaca é anterior à sua influência no mundo do envelhecimento? – Na verdade, devo dizer que minha descoberta do corpo se deu por conta da minha insuficiência cardíaca. Quer dizer, me aconselharam a fazer exercícios e comecei a fazer coisas que nunca tinha feito antes. Comecei a me concentrar no meu corpo, e foi aí que me empolguei e continuei, e continuo até hoje. A Arte de Envelhecer é um estudo abrangente e envolvente sobre o que significa ser velho no mundo moderno, examinado sob todos os ângulos: consciência, doença, solidão, suicídio e eutanásia, sexo, o corpo, aposentadoria, religião, depressão, tecnologia, tempo, abuso, sabedoria… Inclui relatos pessoais, anedotas e histórias de idosos famosos e criativos, de Da Vinci e Dante a Rubinstein e Chaplin, entrelaçados com narrativas sufistas e fundamentos filosóficos legados por civilizações antigas. Tudo isso para dizer que é um livro dinâmico e envolvente que lança luz sobre um tema geralmente ignorado, mas que é objeto de debate em fóruns importantes do mundo desenvolvido. No epílogo deste novo ensaio, o autor afirma, com um humor que permeia toda a obra, que “a velhice tem má reputação. A publicidade a ignora, o cinema a caricatura e a tecnologia a exclui. Atualizar o celular? A essa altura, a única coisa que você quer atualizar é a receita médica.” –Quando vi a capa do Noticias –já faz um tempo– com você de regata, pensei: “Esse homem acabou de se separar da esposa…” “Não, nada disso. Continuo casado e muito feliz com minha esposa, que é uma gastroenterologista pediátrica muito respeitada. Mas não é o assunto que mais gosto de discutir porque acho que minha imagem ficou muito manchada, e algumas pessoas se esqueceram de que eu sou escritor. Viralizou. ” “Isso te tornou um influenciador…” “Sim, mas às vezes isso está além do nosso controle. No entanto, preciso admitir que muitas pessoas me disseram que foi útil, porque falei sobre o corpo, e o corpo é supostamente algo que só os jovens conhecem. Que, à medida que envelhecemos, abandonamos nosso corpo. E isso não é verdade. O corpo está aí, reage e muda, se transforma. Assim como o sexo, que está sempre presente. É só que as pessoas pensam que os idosos são assexuados. E as mulheres, com base na concepção cultural da reprodução, supostamente perdem o desejo sexual quando não podem mais ter filhos. E isso não é verdade. Fazemos sexo até o último dia de nossas vidas.”

“A velhice tem má reputação: a publicidade a ignora, o cinema a caricatura e a tecnologia a exclui.”

–Como você definiria sexo na velhice? –Não é o sexo dos seus 20 anos, mas é sexo com componentes eróticos, muito satisfatório, como carícias e ternura. Conforme envelhecemos, priorizamos muito o amor. Ou seja, sentimos que o mais importante é o que tem a ver com, por exemplo, os relacionamentos familiares. –O que é a velhice, Pacho? –A velhice é uma fase de reflexão em que percebemos como o tempo é importante e como dedicamos pouco tempo às coisas que realmente importam. Bem, é verdade que existem muitos motivos para nos distrairmos, não é? Tudo. Pagar a escola dos filhos, as contas, o escritório… –O que há de bom nessa fase da vida que continua se prolongando? –O bom é que, por ser mais longa, ela nos dá mais tempo para fazer as pazes. Podemos dizer: “Bem, eu não tive a vida que realmente deveria ter tido, mas se eu quiser, posso colocá-la de volta nos trilhos.” É também um momento para retribuir tudo o que recebemos dos outros, para ter aquelas conversas há muito adiadas. Sugiro que você faça uma lista das pessoas que você realmente ama e se pergunte se já lhes disse o quanto elas significam para você, além das datas comemorativas, feriados, aniversários… Você precisa esvaziar sua mochila de sentimentos não expressos. – O que mais você acha de bom nisso? – Por exemplo, você pode fazer coisas que nunca fez antes, estudar o que gostaria de ter estudado, mas não estudou, aprender sobre coisas que gostaria de ter aprendido, mas não aprendeu. Bartolomé Mitre, por exemplo, viveu 84 anos, muito tempo no século XIX, e disse naquela época que era poeta. E publicou um poema de sua juventude e traduziu A Divina Comédia do italiano antigo para o espanhol antigo, uma obra absolutamente épica. Dom Quixote é outro exemplo. Ele é um homem de 50 anos, como diz Cervantes, que passou a vida inteira lendo romances de cavalaria. Quando envelhecer, ele decide que será um cavaleiro andante. E assim parte pelas estradas de La Mancha para cumprir sua verdadeira vocação. Vemos cada vez mais pessoas concluindo a graduação mais tarde na vida. – A insuficiência cardíaca foi necessária para chegar a essa conclusão? – Acho que tudo se encaixa… e é verdade que a gente fica um pouco mais sábio na velhice. Percebe que chegou a hora de agradecer. Há pessoas que foram muito importantes na nossa vida porque nos deram bons conselhos, abriram portas para nós. Mas aí percebemos que nunca lhes dissemos isso de verdade. Liguei para pessoas, por exemplo, para o Dr. Sisto, que me tratou gratuitamente na minha adolescência, na minha juventude, digamos, quando eu estava numa situação muito difícil, muito neurótico. Liguei para ele depois de 30 ou 40 anos para dizer: “Muito obrigado, sua participação foi muito importante na minha vida.” – O que havia acontecido com você naquela época? –Crises de ansiedade. Eu era muito jovem, um menino muito solitário e muito ansioso. Bem, quem me salvou foi o Dr. Sisto. Eu tinha começado a estudar medicina e ele nos deu uma aula. Gostei e, então, me aproximei dele, muito timidamente. Ele me tratou de graça por um tempo e depois passei para a psicanálise mais formal. Bem, esse homem me ajudou naquela época e eu senti que deveria agradecê-lo. Outra coisa que você precisa fazer é dizer “Eu te amo” e pedir perdão. Você precisa quebrar os preconceitos do amor-próprio e dizer “Me desculpe”, mesmo que você esteja certo ou a outra pessoa esteja, não importa.

“A velhice não é ruim; a velhice é uma fase da vida que devemos viver da melhor maneira possível.”

–Quando nos tornamos velhos? É da nossa própria perspectiva ou da perspectiva dos outros? –Existe uma convenção de que a velhice começa aos 65 anos, certo? A chamada terceira idade. Mas, se você fizer estudos biológicos, algumas pessoas experimentam um declínio em seus aspectos vitais mais rapidamente do que outras. Então é muito difícil de medir. O que é verdade é que começamos a envelhecer a partir dos 20 anos; é quando o declínio começa e progride até a morte. –Qual você diria que é a melhor idade da vida? –Veja, existe uma idade entre 65 e 75 anos, poderíamos dizer, quando as doenças ainda não progrediram tanto no corpo, que é possivelmente a melhor idade da vida, se você chegar lá com boa saúde. Você não precisa se dedicar à sobrevivência, como infelizmente acontece com o enorme número de idosos em nosso país durante esses tempos de grande crise econômica que estamos vivenciando. Mas a partir dos 75 ou 80 anos, o corpo começa a falhar e as coisas se complicam. Eu diria que 80 anos é a idade da velhice declarada. – Mas não há algo a ver com a atitude pessoal? Clint Eastwood, com mais de 90 anos, ainda está filmando e diz que faz questão todos os dias de não deixar “o velho” entrar. – Veja! Aí reside o preconceito! Implica que a velhice é ruim e deve ser evitada. A velhice não é ruim; a velhice é uma fase da vida que devemos viver da melhor maneira possível. O que acontece é que ela nos aproxima da morte, e então todos os preconceitos sobre a velhice se enraízam. Em uma sociedade como a nossa, centrada na juventude, na velocidade, no que é passageiro, nós, os idosos, temos pouco o que fazer. Há um grande preconceito contra a velhice. Você parece velho, você se veste como um idoso. Há toda essa rejeição da velhice apoiada, digamos, por empresas muito importantes especializadas em cirurgia plástica, Botox e tratamentos de rejuvenescimento, que são funcionais a esse preconceito. São uma armadilha para fingir que o tempo não está passando. E aqui surge a inaceitabilidade da morte, algo profundamente humano. É preciso aceitar a velhice e organizar a vida de acordo com essas circunstâncias. Eu digo que é preciso acolher o eu antigo e vivê-lo da forma mais satisfatória possível. – Para acolher o eu antigo, você acha necessário ter feito trabalho pessoal, terapia ou algum tipo de evolução espiritual? – A gente se prepara para a velhice; ela é, em grande parte, consequência do que já vivemos. Mas há alguns pontos-chave importantes. Primeiro, todos nós vamos envelhecer. Mesmo que tentemos negar, é inútil. Todos chegaremos lá. E é preciso saber que os pecados da juventude também são pagos na velhice. Se você esteve acima do peso, seus joelhos certamente lhe lembrarão disso na velhice. Ou, se você fuma, as escadas na velhice certamente lhe lembrarão disso. Identifico três pilares que podem ajudar a ter uma velhice plena. –Além dos problemas socioeconômicos, que são significativos na Argentina, quais seriam os três pilares? –Um deles é estar em boa forma física. Chegar em boa forma física e continuar praticando atividades físicas adequadas à idade. Isso ativa os sistemas respiratório e circulatório, melhora o sistema imunológico e aumenta a autoestima. Faz você se sentir bem consigo mesmo. E isso envolve exercícios, alimentação saudável — ou seja, comer bastante frutas, peixe, ovos ou qualquer outro alimento que possa ser considerado uma boa dieta. Outro elemento fundamental: socialização. Uma das grandes ameaças da velhice é a depressão, e a solidão é um convite à depressão. Portanto, é preciso se esforçar para participar de grupos, para ter uma vida que faça diferença para os outros, que faça com que as pessoas se preocupem se você não estiver mais por perto. Na Argentina, existem muitas paróquias, igrejas e municípios que oferecem grupos, geralmente gratuitos, como grupos de xadrez, culinária, cultura e assim por diante. É importante fazer questão de estar presente. E o terceiro elemento fundamental é ter um propósito. Nós, idosos, precisamos ter coisas para fazer. Levantar de manhã e pensar no que faremos durante o dia. Não é hora de ficar sentado em frente à televisão esperando o fim. – O que acontece com a coragem de envelhecer quando a economia não permite fazê-lo com dignidade? – Tenho plena consciência de que existe uma situação de maus-tratos. O principal deles é a aposentadoria irrisória. Outro é o mau tratamento estrutural. Por exemplo, as péssimas condições das calçadas. Não é fácil para os idosos caminharem, muito menos em lugares tão irregulares e complicados como costumam ser as calçadas. Outra coisa: o pouco tempo que nos dão para atravessar as avenidas. A temporização dos semáforos é calculada para os jovens que se movem rapidamente, mas não para pessoas lentas, digamos, como nós, os idosos. Devo admitir que tudo é voltado para a sobrevivência. Além disso, a crise tem efeitos colaterais. As famílias perdem a capacidade de proteger seus idosos. Em muitos casos, nós, os idosos, nos tornamos um fardo. Na Argentina, os serviços públicos terminam com a aposentadoria e, muitas vezes, terminam mal. Não há planos para o período pós-aposentadoria. Faltam políticas públicas.

Aceitação.Em sua mesa em casa, Pacho O’Donnell lê um trecho de seu livro mais recente, 

A Arte de Envelhecer.

—Você fala sobre aceitar a morte. Acha que é possível, ou é só uma pose? —Os seres humanos sempre tiveram muita dificuldade em aceitar a morte. E essa falta de aceitação tem sido a base de algumas das áreas mais importantes da existência humana. Por exemplo, a religião, com sua promessa de vida após a morte. A ciência. Em última análise, o propósito da ciência é a imortalidade. A filosofia, que é a tentativa de compreender o inexplicável. Platão, no Fédon, disse que a filosofia é ajudar as pessoas a morrer. Mas devemos lembrar que o que dá sentido à vida é a morte. No meu livro, eu comparo isso a uma partida de futebol. Se durasse para sempre, com milhões de gols, não geraria nenhuma paixão. Borges, em “O Imortal”, diz que tudo perderia o sentido. A finitude dá sentido à vida. É também uma habilidade tentar dar sentido à vida, sabendo que o tempo é limitado. Em outras palavras, é importante se comprometer com a vida, fazer com que ela valha a pena. “Mas nem todos entendem; esses são assuntos que a maioria das pessoas evita. O que você diria para alguém que prefere não falar sobre velhice ou morte?” “Que, quando chegarem à velhice, não será fácil, porque a associam à tragédia. Quando, na realidade, é um desafio, uma parte inevitável da vida. Mas também tem seu lado positivo. Escrevi este livro aos 84 anos. E diria que o fiz com a experiência acumulada, a tranquilidade, o senso de propósito, digamos assim, que só os anos trazem.” “Você fala sobre se manter ativo, ter um propósito, socializar e assim por diante. Mas os anos trazem, na melhor das hipóteses, fadiga e dores. Qual é o ritmo?” “Você tem que ajustar suas expectativas às suas próprias capacidades. Lembro-me de Arthur Rubinstein, o grande pianista que era considerado o melhor aos 90 anos.” Quando lhe perguntavam como fazia isso, ele respondia: “Veja bem, de todo o meu repertório, escolhi as peças de que mais gosto, para poder ensaiá-las com mais calma. Diminuo a velocidade das partes mais rápidas com os acordes anteriores.” É isso que quero dizer. Equiparar a velhice à incapacidade surge da tentativa de alcançar objetivos que nos são impossíveis. Não consigo correr 100 metros em 11 segundos sendo idoso, mas posso fazer outras coisas, e talvez melhor. Pensar, viver ou fazer as coisas de que falávamos antes, as coisas para as quais eu não tinha tempo antes. – O desejo sexual é constante na velhice? Ele muda? “O desejo sexual é algo verdadeiramente contínuo que dura até o fim dos nossos dias. Ele assume outras formas. Não se centra na penetração, digamos, mas sim em outras expressões eróticas: carícias, espera, ternura, compreensão. Mas, basicamente, mulheres e homens mais velhos precisam se permitir isso, porque o preconceito social é que pessoas idosas são assexuadas. Então você internaliza o preconceito, você o torna seu. E é muito importante que pessoas mais velhas, mulheres e homens, se permitam ter relações sexuais. Supõe-se que pessoas idosas sejam doentes, solitárias, certo? Improdutivas, entediantes. Dizemos coisas que não são interessantes, e bem, esse é o preconceito, não é? Isso é etarismo.” “O que mudou em você depois de escrever esses dois livros sobre a velhice?” “Eu diria que é como uma espécie de diário de bordo. O marinheiro relata sua jornada. Eu, que um dia descobri que estava velho, comecei a pensar sobre o que isso significava e como lidar com isso da melhor maneira possível.” “Conte-me sobre aquele dia…” “Você vai entrando nele aos poucos, em meio a uma certa negação natural, até que não haja outra escolha a não ser aceitá-lo. Meu pai, um dia, quando eu estava indo viajar, me disse: ‘Todos os dias parecem iguais. Mas um dia você acorda e está velho.’ Eu percebi isso um dia quando fui fazer uns papéis em um escritório onde havia uma fila bem longa, mas era preciso ir primeiro ao guichê. Uma senhora muito gentil me atendeu e disse: ‘Vá e fique na frente.’ E eu respondi: ‘Como vou ficar na frente? Vão reclamar.’ Muito delicadamente, ela me disse: ‘Vá e fique na frente.’ Fiz o que ela disse e ninguém reclamou. Bem, foi aí que eu soube… Um dia cheguei em casa e meu pai estava pensativo. ‘Aconteceu alguma coisa?’, perguntei. ‘Sim, me deram o lugar deles’, ele respondeu.”

“O desejo sexual é algo verdadeiramente contínuo que dura até o fim dos tempos.”

–Como é um dia típico para você agora? –Felizmente, sempre tenho algo para fazer. É uma questão de propósito. Estou escrevendo, tenho escrito bastante ultimamente, pode-se dizer, aproveitando ao máximo meu tempo na velhice. Tenho sido muito criativo. Tenho um livro praticamente terminado e uma ideia para uma peça que já comecei. É uma atividade principal, ou seja, escrever e ler. Fisicamente, estou mais limitado; ando com bengala, mas uso uma bicicleta ergométrica, tenho vida social, amigos me visitam. Ainda levanto pesos e, embora não goste muito, tento caminhar. –Seu livro contém algumas belas histórias sufistas e referências espirituais. Quão importante é a espiritualidade para você nesta fase da vida? –Muito, muito, muito importante. Sinto, por exemplo, que tenho uma conexão com as pessoas que me amaram e a quem amei. Sempre me senti protegido pelas pessoas. Não é um sentimento religioso, é mais um sentimento espiritual, quase supersticioso. Mas sempre vivi com a ideia de companheirismo. Chamo-lhes guardiões. A espiritualidade é uma ligação muito necessária consigo mesmo. A velhice é um tempo de profunda introspecção, de muita reflexão e diálogo interior. – Como se lida com o luto na velhice? – Ah, muito difícil, porque há tanta coisa envolvida. A velhice é um tempo de luto. Perde-se muitas coisas. Amigos, entes queridos. Perde-se o emprego, o que não se resume à aposentadoria, mas também à perda de um grupo de pessoas com quem, para o bem ou para o mal, conviveu durante muito tempo. Perde-se também a identidade; isto é, quando lhe perguntam: “Quem é você?”… “Bem, sou engenheiro, sou empregado.” Quando se para de trabalhar, parece que se perde também a identidade, não é? Perde-se a autoimagem, o corpo muda. Aqui, neste momento, as incorporações são muito importantes – isto é, o luto, mas também a incorporação de novas coisas, novas emoções, novas sensações, novas vocações. Isso ajuda a lidar com o luto. “Já se perguntou sobre o sentido da vida?” “A vida tem o significado que você lhe dá. Você tem a obrigação de dar significado a ela. Não pode passar a vida desejando os desejos de outra pessoa. Morno. Sempre me lembro da Bíblia quando Deus diz: ‘Você não é frio nem quente; eu o vomito da minha boca, porque você é morno’. E Dante dá aos mornos o lugar mais baixo do Inferno. Na luta entre os anjos maus e os anjos bons, os mornos são os anjos que ficaram observando a luta, mas sem participar. É importante não ser morno. Arriscar-se a tomar decisões difíceis. Às vezes penso que a vida são as decisões que você toma. Ou as que você não toma. É aí que se determina o significado da vida. ” “O que você ainda tem para fazer, dizer, escrever?” “ Acho que se eu morrer hoje, a vida interromperá várias coisas que estou fazendo ou sentindo.” “Quem é você quando apaga a luz à noite?” “Eu me lembro, me lembro de cenas, figuras, pessoas, sentimentos… É aquela coisa que nós, pessoas mais velhas, geralmente temos, que dificulta pegar no sono, não é? E temos muito tempo para lembrar, para planejar também, não é? Como eu estava dizendo há pouco, propósito. É muito importante ter um propósito na velhice. Pensar no que fazer no dia seguinte. ” “Como podemos fazer do envelhecimento uma arte? ” “Stanislaw Lec disse que ‘a juventude é um dom da natureza, mas a velhice é uma obra de arte’. Uma obra de arte incompleta, um pouco desbotada aqui e ali, com algumas partes cheias de talento. Mas uma obra de arte, mesmo assim. É um momento para valorizar as coisas simples: uma boa soneca, uma conversa tranquila e que o analgésico não cause azia. Não precisamos provar nada. Simplesmente somos. E se um dia sairmos usando meias diferentes, bem, que os outros riam.” Claro, nem tudo são flores; Há dores e incômodos, lapsos de memória não tão graves, mas até mesmo estes, se vistos com um toque de ironia, podem ser suportáveis. Alguém disse certa vez no consultório de um médico que “a velhice não é para covardes”, e essa pessoa tinha razão. É preciso muita coragem para se levantar todos os dias e decidir continuar, mesmo que os ossos doam e amarrar os sapatos se torne cada vez mais difícil.

A arte de envelhecer com coragem e dignidade (Sudamericana)

Pacho O’Donnell

ANA O`ONOFRIO ” LA NACION”( ARGENTINA)